Frispel

sedan 2001

Hur många spel kommer att användas i kvalet?

JOE

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 389
    • Visa profil
  • Stad: Falun
Hur många spel som kommer användas i kvalet är en intressant fråga, med tanke på systemet för kvalpoängsberäkningen.

Nuvarande poängberäkningsmodell premierar i första hand riktigt bra poäng på en maskin, till skillnad från tex Pinburgh där en omgång med hyfsade resultat på alla spel är absolut nödvändigt för att gå vidare.
Vilket av systemen som är bäst är svårt att avgöra men jag tror att poäng till fler än 12 personer och jämnare poängfördelning mellan dessa skulle minska slumpmässigheten en aning även om att som i pinburgh ha 87 poänggivande platser kanske är lite väl överdrivet.

Personligen tycker jag tex att placering 12-13-13 (5p) borde ge mer poäng än placering 11-99-99  (10p) eller att 6-7-7 (95p) borde slå 1-99-99 (100p)

Om någon skulle kunna svara på hur många spel som kommer att användas i kvalet skulle jag bli glad.

Om någon kombinatorik-förtjust medlem därefter räknade ut en exakt minimumpoäng som krävs för avancemang skulle jag bli ännu gladare :-D
Född med tur.


Borttagen

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 0
    • Visa profil
Tack för synpunkterna. Alla synpunkter är oerhört värdefulla för oss så det är bra om så många som möjligt postar sina åsikter här (nudge, nudge).

Vi kommer att ha 15 stycken kvalspel!

Det går ju att bolla poäng och kvalsystem fram och tillbaka hur länge som helst. Det vi har nu tycker jag ser ut att kunna fungera ganska bra, i teorin i alla fall- :-)

Systemet är inte 100%:igt spikat ännu, även om det mesta tyder på att det kommer se ut som det gör nu.

Väntar på LDKs kommentarer... :-D


LDK

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2227
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
1. Först svaret på din huvudfråga:

Antalet spel som används i kvalet kommer med största sannolikhet att vara 15 st.

Givet att vi har ex. 90 deltagare som spelar på 3 spel var i kvalet, så kommer antalet spelare per maskin att vara 18. I så fall belönas 2/3 av spelarna på varje maskin(12/18). Att alla skulle få poäng är meningslöst eftersom att det inte är någon konst att hamna sist, och därmed bör man inte få någon poäng för det.

Givet att deltagarantalet är 120, blir antalet spelare per maskin 24. Då belönas hälften av spelarna med kvalpoäng, vilket vi tycker är helt ok. Om man hamnar i den övre halvan har man gjort sig förtjänt av kvalpoäng. Även detta är rimligt tycker vi.


2. Vad gäller kvalpoängskalan kan man aldrig ha ett system där alla blir nöjda. Vi har valt att lägga ganska stor tyngd på toppresultaten, vilket är något av en standard-approach.

Årets variant av Pinburghs kvalpoängskala, tycker jag vara ganska trälig. Med så små steg mellan placeringarna, och så många poänggivande placeringar, tycker jag att man ÖKAR slumpmässigheten.

Framför allt tycker jag att det är lite fånigt att man kan göra en entry med två kanon-scorer(!), ett par mellanscorer och sedan en kass score, och inte lyckas kvala in med den entryn. Vi vill premiera dom som satsar på att komma bland topp 5 av 18-24 scorer på varje spel.

Men vi ska akta oss för att dra alltför många paralleller med Pinburgh-systemet. En stor och avgörande skillnad är att alla spelade scorer räknas! Det betyder att din score rankas mot alla spelade scorer för det spelet. I SM kommer endast den bästa scoren för varje spelare räknas med i rankingen. Din score rankas alltså endast mot dina motståndares bästa score.


3. Vad gäller kombinatorik, så orkar jag inte sätta mig in i hur man beräknar en minimipoäng för avancemang. Däremot kan jag väl säga att vi genomfört en enkel simulering av resultaten (givet 120 deltagare) och detta visade på att kvalgränsen kan hamna omkring 80-100 kvalpoäng. Detta är ingen garanterad gräns. Om resultaten blir mer spridda eller om deltagarantalet är högre eller lägre, påverkar detta kvalgränsen.


4. Slutligen:
Citera
Personligen tycker jag tex att placering 12-13-13 (5p) borde ge mer poäng än placering 11-99-99 (10p) eller att 6-7-7 (95p) borde slå 1-99-99 (100p)
Vad gäller den första jämförelsen: Skillnaden i prestation mellan att komma 13:e och att komma sist (18:e plats om vi har 90 deltagare) är antagligen ganska liten. Den blir så klart större om det blir ett större deltagarantal. Jag ser det ändå som ett mindre problem eftersom de som blir 12-13-13 eller 11-sist-sist aldrig har en chans att klara kvalgränsen.

Mer intressant är då din andra jämförelse 6-7-7 mot 1-sist-sist. Här spelar ju självklart personliga åsikter en stor roll, men låt mig ändå få försvara poängfördelningen. Att bli 6:a eller 7:a bland 100 scorer är riktigt bra. Att bli 6:a eller 7:a av 24 scorer är inte riktigt samma prestation. I SM är det den senare värdeingen som gäller. Att därför ranka 1-24-24 ungefär lika med 6-7-7, borde inte vara helt fel. Eller?


FEZ: Your waiting was short...and the answer was long. :-D
« Senast ändrad: september 26, 2003, 15:01:47 av LDK »


JOE

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 389
    • Visa profil
  • Stad: Falun
Tack för svaren... Givet det stora antalet kvalspel och att vi troligen hamnar mellan 18-24 deltagare gör systemet mycket rimligt. Om däremot 40-50 spelare hade spelat varje spel hade 12 poänggivande platser varit i minsta laget. Tack för ditt uttömmande svar :-)
Blir de 15 kvalspelen de som är listade på hemsidan?  (Snälla inte Independence Day)
Född med tur.


LDK

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2227
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Citera
Tack för ditt uttömmande svar
Varsågod. :-)


Citera
Blir de 15 kvalspelen de som är listade på hemsidan? (Snälla inte Independence Day)
De 15 kommer att väljas bland den listan som finns på websidan, och som även presenterats här på forumet. Det kan fortfarande bli ändringar i line-up:en. Ingen av deltagarna vet *vilka* 15 spel utav de 20 listade som blir kvalspel. Och framför allt, ingen vet vilka 3 kvalspel som han/hon får kvala på.


Tags: