Frispel

sedan 2001

short to GND switch row4

johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
Haha. Jo, det jag tänkte var om man måste lossa nåt typ ramper men det ser faktiskt inte ut så...  Man kan ju lägga spelet upp och ned och ligga under. ;)

Nu har jag bytt två dioder, konstigt nog så mätte de som trasiga innan jag lödde loss men efter funkade de... Kanske spruckna... Nåja, nu funkar alla lampor...

Det tråkiga är att när jag mekat klart har jag lovat att flytta spelet från vardagsrummet till källaren... Kommer nämligen inte gå fälla upp spelplan helt om jag mätt rätt, 202 i tak... Så då får det inte vara några stora jobb kvar. Går nog dock om man ställer benen på lägsta men med den inställningen går det inte att spela, så det vill till att det inte trasslar för mkt efter det...


johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
Säg den glädje som varar... Nu spelade sonen, och jag tror efter en multiball så slutade shiftern att funka... Så, denna gång är row3 borta... Förra gången försvann ju white/yellow (short to gnd) och den är ju en rad kopplad till shiftern. Är det ren slump vilken rad/kolumn som ryker i U20, eller kan man tro att felet är på den "slinga" som brinner, så¨ att det kan vara rad 4 och kolumn 3 där felet kan hittas? Måste ju vara nåt intermittent, då det gått att spela i säkert 2-3h innan det kom tillbaka... 

Jag får se det positivt, jag lär mig väl att felsöka nu... Så kanske man vågar köpa ett billigt spel med problem framöver... Eller hur ska man göra för se det positivt?  :P    Är det så att om man äger och pillar med flipper måste man lära sig grundkurs i felsökning för att inte vara helt förlorad?

Vad är mest sannolikt, skador i kablar (kabelhärvan) så det blir kortis därimellan, eller nåt på spelplanen som sitter löst? Det kan väl i teorin vara en skruv eller en kabelbit som lossnat och lagt sig på nåt kretskort? Fast det kanske är få ställen där högspänning och swithcar "blandas"?   Eller nåt i backbox som ligger bakom ett kort? Kan ju vara en lös skruv som fastnat så man ska lätta på korten och kolla baksidan? Eller finns nån mer krets på MPU kortet som man borde byta som kan generera trasig U20?

Kan det vara att det är "lite" överspänning då och då som "nöter" ut U20? Så det lönar sig att mäta (med oscilloskop och trig) spänningen på tex rad 4 kolumn 3 medan man spelar?
« Senast ändrad: mars 20, 2021, 09:27:41 av johanlmk »


CKR

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1017
  • www.flippercenter.se
    • Visa profil
  • Stad: Torslanda
Jag tror det är svårt att dra några slutsatser om vart problemet ligger genom att titta på hur den trasiga U20 beter sig. Är det någon annan i gänget som har en annan uppfattning så hojta gärna till.
Vanligast är nog att man håller på och byter trasiga glödlampor med spelet på, för att slippa slå på och av hela tiden och man behöver ju se ifall lampan lyser efter bytet, och då med skruvmejseln, lampan eller nåt annat lyckas kortsluta switchmatris mot något som är spänningssatt (lampsockel, lödöron osv).
Sen kan det vara lödöron på switchar eller själva bladswitchen som kortsluter mot ledningsbanor/socklar/andra lödöron till GI-belysning (6,3 VAC), Flashers (+20 VDC) eller Spolar (+50 VDC). Exempelvis så ligger bladswitcharna till slingshot på vissa spel väldigt nära lampsocklar till GI-belysning. Kolla också noga vid spelplansupphängningskonsolerna och kanten av spelplanen, där kan det ibland hända saker på angränsande switchar när man fäller upp och ner spelplanen. Lösa skruvar och lödrester är också sådant att leta efter, och du kan ju också ta en titt på kabelhärvan efter eventuella skador.
Hittar du inget konstigt, så hade jag som nästa steg bytt LM339-kretsen på opto-kortet under spelplanen. Den kan också vara en bov i dramat.
www.flippercenter.se
flippercenter@gmail.com


johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
När jag mäter bollrännor och supercharger KAN det ligga AC150V och om man håller mellan där med fingrarna och jord så får man när man spelar en rejäl kittling... Men ibland är det 0V och när bollarna är i supercharger så varierar voltantalet rejält. Så jag tror jag är nåt på spåren. Har kört testmode och aktiverat flashers och coils samt supercharger och ramp men kan inte "isolera" det till nåt ännu. Men jag gissar att då bollen kan råka toucha en bladswitch och en metalldel och på så sätt grilla U20.

Nu är ju bara frågan hur jag hittar VAR det kommer ström till dessa metalldelar, och varför de inte är jordade?
« Senast ändrad: mars 25, 2021, 22:50:22 av johanlmk »


johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
...nu har jag kommit fram till att det är "divertern" som på något sätt beroende på läge strömsätter alla rännor och metallen i superchargern... Dock verkar hela paketet ganska besvärligt att ta loss för att komma åt och kolla på divertern (den ligger mellan playfield och supercharger och är en solenoid med fjäder med 3 anslutningar som verkar "hålla" divertern i "superchargerläge" för att sen återgå till normalläge. Det mystiska är att när man aktiverar den så försvinner spänningen vare sig aktiverad eller oaktiverad men om jag drog lite i den så kom den tillbaka... Nu har jag mätt AC, kanske är det en hög överspänning som kittlar men en DC spänning som "dödar" nånting när en boll är i chargern och de andra lever runt på spelplanen...

Så om nån mekat supercharger och har nåt tips är det välkommet!

EDIT: Efter barnläggning kunde felsökning fortsätta...
Hittade denna tutorial där även en kortsluten spole beskrivs... Jag undrar om jag hittat mitt problem här?
https://pinside.com/pinball/forum/topic/hs2-supercharger-removal-tutorial



EDIT: Diverterns coil kan rotera och i båda ändlägen så rör antingen den övre eller nedre anslutningen vid superchargerns metall och därmed strömsätter hela chargern inklusive rännor och förmodligen all metall på spelplanen. Några targets ligger väldigt nära metallen.

diverter:


targets nära metallen:


Jag misstänker att detta bör kunna vara en root cause till U20 blowout... Nu är det väl bara att riva superchargern... Men måste nog ha lite mer tid till förfogande då jag inte vill lämna spelet öppet pga det står i vardagsrummet just nu...

Vad tror "publiken" -. är jag hemma?    (känner att jag postar mycket här, men det är väl lite trevligt då forumet i snitt bara har ett par poster per dag annars... :) )

« Senast ändrad: mars 25, 2021, 22:48:46 av johanlmk »


LOP

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1443
    • Visa profil
  • Stad: Göteborg
Jag tror du har hittat rätt. Spolen brukar inte kunna rotera så den är nog antingen felmonterad eller så har någon infästning eller något pajat. Hade ett liknande fel på ett Corvette nyligen, då var det en sönderskavd spole som strömsatte spelplanen (inte jag som hittade felet).  Dock var det bara säkringen som sköt hela tiden.


johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
Tack, ja, jag hoppas på det!  Det vore konstigt om det fanns nåt mer fel än detta. Det kan ju åxå stämma med att det bara händer när man har multiball, för då är det ju både bollar på spelfältet och i superchargern. Nåt måste ju shorta en switch med metallen för att detta ska hända...

Jag har läst lite trådar om divertern, det verkar som spolen sitter baklänges på alla bilder jag sett eller notchen inte passar, alternativt att den original suttit så lödöronen pekat nedåt, så någon har tyckt det varit bättre att gnaga av notchen som ska hindra spolen från att rotera och vrida den 90 grader... Spolen går ju att rotera så antingen det ena eller det andra yttre lödörat rör vid metallen. Jag känner att jag ska stanna felsökningen här, för jag antar att jag kan grilla ännu mer om jag fippar med detta "live" - ända raka är att plocka loss hela superchargern så jag kommer åt spolen och kan på något sätt fixera och isolera den. Men då är det lika bra att passa på och städa och byta gummin under chargern.



CKR

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1017
  • www.flippercenter.se
    • Visa profil
  • Stad: Torslanda
Bra jobbat. Där har du alla gånger ditt problem. Börja med att fixa det.
Man får beta av ett problem i taget, och sen till sist brukar det hoppa igång. :)
Det är som du säger roligt att det händer något här in emellanåt. Facebook har väl tagit över en del av det snack som pågick här tidigare tyvärr, men Facebook-grupperna är enligt mig inte några vidare ersättare. Det finns ju inte en chans att vare sig hinna eller orka läsa igenom allt blaj som skrivs där.
www.flippercenter.se
flippercenter@gmail.com


johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
Näe, framförallt, facebook tycker jag är uruselt på att söka gamla problem och lösningar i. Det är samma sak med några andra områden jag har besökt forum på. Forumen urvattnas. Lösningar på facebook är momentana, de slutsatser som dras är glömda efter en vecka. De som kan lite och hjälper till orkar inte hitta sitt eget svar och skriva samma sak om och om igen.

Nu fanns ju delvis denna lösning / problem på pinside forum, men i framtiden så kanske någon hittar denna tråden och får hjälp att lokalisera felet.

Det finns en logik att felet uppkom när jag flyttade det, då kablarna ruckas på när man fäller backbox, även när man rotar under spelplan med lampbyte. Kanske satt coilen och kablarna så att de inte kunde röra sig tidigare men hamnade i ett nytt läge. Men eftersom jag kan rotera coilen så lätt så tror jag den kommer röra sig även när man spelar även om jag sätter den i ett "bra" läge nu...

Jag ropar inte hej, men tackar för all hjälp! Lovar att återkomma när spelet är fixat, återställt och spelat några timmar så jag vet om jag prickade detta.


larsson

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 922
    • Visa profil
  • Stad: Motala
Nu vet jag inte om det finns plats/möjlighet , men vill man eliminera risken med att man får problem pga att spolen rör sig går den väl att vrida 90 grader så att lödanslutningarna kommer uppåt dvs från plattan ( om man utgår från bilden )


johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
Första bilden är lånad och uppåt är nedåt, personen i tråden verkar tycka den satt så från början men vred den då tungorna sticker nedåt ganska nära över platfield.

Min spole verkar vara original och sitter vriden som bilden, antingen satt de så eller är min bytt eller vriden. Det är väl inte otroligt då spelet ju är 30 år gammalt...


johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
Tyvärr hittar jag inga fler bilder på nätet hur det borde sitta, och spolen i fråga har tydligen fel nr i manualen och verkar heller inte (med rätta numret) gå att få tag på, så är plastnotchen borta är det nog att hitta en annan lösning... Helst skulle man ju krympslanga över anslutningarna, men då måste man löda loss dem och jag vet inte om risken är att man får sämre lödning/anslutning om man löder om... Iofs kan man klippa och löda från en fräsh bit av kabeln...

Eltejp är ju hyfsat tjock och tålig, så det borde funka att dra ett varv. Men spolen måste nog fixeras på nåt sätt...



johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
Spolen sitter nu med anslutningarna nedåt (uppåt på bilden som ju är från undersidan) och då kan anslutningarna inte kortslutas. Jag drar slutsatsen att spolen var felmonterad av någon som ogillade att bollen skulle kunna slå i anslutningarna... Nu verkar spelet funka! :)


johanlmk

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 41
    • Visa profil
  • Stad: SOLLENTUNA
Jag återkopplar med att flippret funkar fortfarande perfekt. Felet bestod alltså i denna felmonterade spole. :)
Det är gissningsvis nåt som andra HS2 kan råka på då det är lite tajt om man vrider spolen så som man skulle kunna tro att den bör sitta...


Tags: