Frispel

sedan 2001

Tack gode gud för att jag sålde flipperfirman!!!!

Tjernell

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 257
    • Visa profil
  • Stad: Eskilstuna
Hej
Jag satt som vanligt och led med alla flipperspelsutställare som fortfarande ställer ut spel när jag fick se att återigen en firma stänger. Jag gick då ut på Lotteriinspektionens sida och förväntade mig en offentlig ursäkt till alla flipperintresserade men jag hittade detta istället:

Nya ansökningsavgifter (2005-06-22)
Från och med den 1 juli 2005 ändras avgiftsförordningen

Ansökan om förströelseautomater  
a. 1 automat   2 000 kr
b. 2-5 automater   3 200 kr
c. 6-9 automater   5 000 kr
d. 10 eller fler automater 16 500 kr

Nya ockerpriser

Tack gode gud för att jag sålde flipperfirman!!!!
« Senast ändrad: juli 06, 2005, 21:10:05 av Tjernell »


Archibald

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 265
    • Visa profil
  • Stad: Askim
Fy fan!!! Inte konstigt att ingen vill betala skatt när det fanimej inte längre lönar sig att driva spelrörelse! Skulle slå ned varenda ruttna Jack Vegas maskin och visa missnöjet hur automatutställare behandlas! <Raderad mening>



------------------------------
Moderator har editerat inlägget:
Tog bort aggressivt påhopp.
//LDK


en3my

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 397
    • Visa profil
  • Stad: Helsingborg
Vansinne! Inte klokt att de drar alla förströelseautomater över samma kamm. Kommer innebära att många flipperspel försvinner! Riktigt tråkigt!


Archibald

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 265
    • Visa profil
  • Stad: Askim
Bara att ställa ut automaterna svart ge och myndigheterna stryk om de hotar med böter! SÅ här får det iaf inte gå till!


Sonar

  • Hero Member
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2937
    • Visa profil
Archibald: Jag förstår om du är upprörd, det är jag med. Men att skriva sådana saker sänker nivån till sandlådan. Försök hålla argumenten på en lite högre nivå.


Grandelius

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1514
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Läget var ju allvarligt redan vid förra höjningen, nu blir man riktigt oroad.

Och vad är det för löjligt hög prisskillnad från 9 spel till 10 eller fler! Nu lär det inte vara så attraktivt att ha en stor spelhall i Sverige...

Börjar det kanske bli dags för en ordentlig satsning på att få folks ögon på detta? Det har ju pratats om att representanter från SFS skulle kunna ha ett möte med lotteriinspektionen, men SFS borde ju också kunna arbeta med att få ut en diskussion i tidningar och andra medier.

Dags att visa vad en sammanslutning av människor kan åstadkomma!
Mighty Leader of the Junk Yard Fanclub


LDK

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2225
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Upprörda känslor här. Jag vill informera om 4 saker:

1. Avgifterna är INTE bestämda av Lotteriinspektionen. I den nya lagen som berör flipperspel (Automatspelsförordning 2004:1062) är det fastställt i lagtexten vilka "avgiftsklasser" som ska tillämpas på olika antal spel. Avgiftsklasserna är något som används av många fler myndigheter än Lotteriinspektionen, och avgifternas storlek är lagstadgade i en egen förordning (Avgiftsförordningen 1992:191). Avgifterna är alltså lagstiftade av politikerna, inte av LI.

2. Höjningen av avgifterna är generell och gäller alltså alla myndigheter. Ibland måste staten justera upp sina hanteringsavgifter för den generella pris- och löneökningen (inflationen) i ekonomin. Dessa höjningar sker troligtvis med många års mellanrum, vilket leder till att det blir ganska abrupta höjningar när dom väl genomförs. Slutsats: Höjningen är alltså även den ett lagbeslut. LI har inget med detta beslut att göra.

3. Distinktionen i avgifter mellan olika antal spel på samma ställe fanns redan från början i den nya lagen. Den är alltså inte någon nyhet. Och än en gång, LI har inte bestämt denna distinktion, det är ett lagbeslut.

4. Det är trist med dessa avgifter för utställarna. Men man bör tänka på att avgifterna förhoppningsvis gäller för maxperioden 24 månader, vilket mildrar effekten lite jämfört med om avgiften var årsvis. Ett exempel: 4 spel i 24 månader kostar 3200kr + 24*150kr = 6800kr, vilket blir 283kr/månad (och 71 kr i månaden per spel). Men visst, det är ändå en stor andel av dom flesta ustställda spelens intäkter.




Å så en liten kommentar:

Grandelius skrev:
Citera
Och vad är det för löjligt hög prisskillnad från 9 spel till 10 eller fler! Nu lär det inte vara så attraktivt att ha en stor spelhall i Sverige...
Lustigt nog är det just STORA spelhallar som gynnas mer än spelställen med bara 1-2 spel (om man räknar på avgift utslaget per spel och månad).



Moderator-kommentar till Archibald:
Mycket tråkigt att se dig göra ytterligare ett påhopp här på forumet. Du verkar verkligen brinna för hobbyn å det är ju bra, men försök att sansa dig i dina inlägg!!
« Senast ändrad: juli 07, 2005, 02:50:31 av LDK »


mr mic

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1867
    • Visa profil
  • Stad: lidköping

Archibald

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 265
    • Visa profil
  • Stad: Askim
Om det är nödvändigt får det väl bildas ett garde som försvarar sin rättighet att få ställa ut utan att behöva betala dessa skyhöga avgifter. Självklart skulle man kunna tänka sig att ta till med våld mot de som stiftar lagar som gör att man dukar under. Inget annat verkar ju hjälpa numera :(


Grandelius

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1514
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
LDK: Skönt att man får lite mer fakta kring det här. Om jag förstår saken rätt är det man ska kämpa för (dock givetvis inte med våld inblandat) att spelen får hoppa ner några avgiftsklasser.

Citera
Lustigt nog är det just STORA spelhallar som gynnas mer än spelställen med bara 1-2 spel (om man räknar på avgift utslaget per spel och månad).
Är i och för sig helt sant, men om man tänker sig att en utställare väger mellan att ställa ut 8-9 spel eller 10-11 så lär det inte vara något svårt val. Det positiva i sammanhanget är kanske att det borde löna sig betydligt mer att ha 5 spel än att ha två. Frågan är om detta kommer leda att små spelställen försvinner, eller om det innebär fler "halvstora" ställen.

Är det någon som vet hur bra flipper drar in jämfört med andra spel? Jag tycker att man betydligt oftare ser tre "Sega Rally" (eller liknande), än man ser tre flipper. Eftersom dessa drabbas av samma avgifter undrar man ju om det helt enkelt är flipperspelen som har svårt att hävda sig.

Archibald: Dags att börja ta moderatorernas varningar på allvar?
Jag förstår för övrigt inte hur våld mot lagstiftare skulle kunna ändra på saken? Vilket land tror du vi bor i egentligen? Det lär vara betydligt bättre (och vettigare på alla sätt) att försöka dra igång en debatt i frågan.
Mighty Leader of the Junk Yard Fanclub


pimmp

  • Jr. Member
  • **
    • Antal inlägg: 73
    • Visa profil
  • Stad: Österbymo
Har inte följt debatten helt ut då detta har diskutterats i andra trådar innan.

Eftersom man nu fastställt att det inte är LI:s fel utan politikerna så kanske man skulle ta kontakt med dessa för att föröka få lite förståelse för skillnaden mellan t.ex Jack Vegas och ett flipperspel då jag själv tycker att det sistnämnda har ett kulturellt värde.
Det lär ju knappast bli bättre av att fortsätta gnälla eller i Archibalds fall vässa knölpåken;-)


mr mic

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1867
    • Visa profil
  • Stad: lidköping
hallå!är det ingen som förstår när politiker vill ta bort en rolig hobby!är alla politiker här!låt lite spelnostalgi få vara kvar på några ställen så vi har lite kultur kvar!(spelkultur om det nu finns nått som kallas det:-D


martin.restin

  • Jr. Member
  • **
    • Antal inlägg: 85
    • Visa profil
  • Stad: Trollhättan
Vad jag kan förstå så har ändringen kommit till för att försöka minska antalet pokermaskiner som inte betalar ut vinst.
I många fall betalas vinst ut ändå på dessa och ofta mer pengar än Jack vegas.

Fanns en artikel i GP för ett tag sen där tidigare spelmissbrukare intervjuades. Dom sa att Jack Vegas spelade dom på om dom inte hade "svarta" pokermaskiner att tillgå. Hela artikeln kändes som reklam för statens sätt att försöka minska spelmissbruket (tjäna mer pengar".
Jag tror att det ett sätt att klara flipperspelen är att klassningen ändras. Tex dela in förströelse spel i flera kategorier så att flipperspel inte ligger i samma klass som pokermaskiner.


LDK

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2225
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Citera
är alla politiker här
???



Jag tror inte att lagen blir slutet för kommersiell användning av flipperspel. Vi ser ju till å med att det sker nyetableringar, exempelvis i Gävle.

Slutsats: Jag tror MIC å Archibald hetsar upp sig i onödan...


martin.restin tar upp ett par mycket bra grejjer:
1) Syftet med lagen är helt klart att sätta åt illegala pokermaskiner o.d. Det är alltså inget elakt politiker-troll som sitter hittar på lagar för att ta bort mr mic:s roliga hobby. :-)

2) Den bästa lösningen är nog att klassningen av flipperspel särskiljs från pokermaskiner o.d. Som det är nu dras flipperspel över en kam med många olika typer av spel som gemensamt klassas som förströelsespel, vilket måste ses som olyckligt för vår del.


Tags: