Frispel

sedan 2001

Datorstyrda reläer ?

Windman

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 334
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Jag lobbar in en fråga här, som indirekt är flipperrelaterad :)

Jag vill kunna styra många (ca 50st) reläer från en och samma dator.

Den seriella och paralella porten i datorn är lätta att styra. Finns en del datorstyrda reläkit på Kjell&Company. Men de är begränsade till 8 reläer per port, och är väldigt dyra.

Ingen som har en  bra idé hur man kan lösa detta?
Gärna länkar till produkter...

Finns USB-konverters till flera portar. Som blir "virtuella portar" i Windows. Vilket gör dem lika lätta att styra som de vanliga portarna.

Om någon undrar så har jag börjat spåna på om man skall bygga sig ett eget flipper i framtiden. Tänkte använda en vanlig PC som hårdvara, och programmera allt i VB eller C++.
Det coola med det är att man gör ALLT från scratch, och tror det är mycket enklare och flexiblare än att använda befintlig hårdvara.


ZeeDee

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 786
    • Visa profil
  • Stad: Julita
Finns ett seriellt kort jag har klurat på hos conrad (conrad.se) och man kan koppla ihop flera i serie...
produktlänk

 
Annars kan man bygga själv, inte så svårt att få till med lite 7408'or. Har klurat på det också.

Köper du ett sånt så kan du gärna få rita upp schema på det ;)

Hehe... edit : schemat finns som pdf under produktinformation... kanske nått att utgå ifrån iallafall?

Annars får man koda egen programvara till prollen på kortet, och det kan vara överkurs.
« Senast ändrad: september 26, 2006, 01:57:04 av ZeeDee »


Windman

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 334
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Nja, sitta och löda ett gäng såna där är inte kul. Och schemat på sidan var ju knappt läsbart...

Har letat en hel kväll nu, och inte hittat något bättre alternativ till kortet på Conrad. De flesta liknande kort i utlandet kostar några hundringar till.

Dock är reläerna för max 24V/4A.
Alla spolar går på 50V i ett flipper. Lampor på 6V eller nåt. Det är ju rätt få spolar i ett flipper, går ju att köra extra reläer där. Går säkert att byta ut reläerna på kortet till fetare...

Hur lång "svarstid" har dessa reläer ?
Från att datorn skickar order om att slå på, när passerar strömmen ?
« Senast ändrad: september 26, 2006, 03:00:06 av Windman »


Windman

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 334
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
En sak är given iaf...
Denna skall jag använda till alla inputs: IPAC VE
Som när kulan träffar en target, så kan det bli knapptryck "A" tex. Hacka ett keyboard går ju oxå, men med denna blir det ordning och reda. Under 300kr inkl frakt :)
32 inputs lär ju räcka till ett flipper. Det är ju targets, microswitchar och knappar. Borde landa där runt 20-30 ungefär.
« Senast ändrad: september 26, 2006, 03:09:19 av Windman »


SEALen

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 318
    • Visa profil
  • Stad: Sundsvall
Tja, 30 lät lite lågt med tanke på att de flesta senare flipper jag sett brukar ligga på en så där 45-60 switchar. Du glömmer väl inte alla fina opto switchar som sitter under spelplanen eller tänkte du skippa dem på nå vis?


Windman

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 334
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Hackar man ett keyboard får man 40-50 inputs.
Tillverkar man ett eget flipper från scratch så lär det inte se ut som STTNG undertill :)

Jag letade lite ang svarstider på reläer, men hittade inte så mycket. Reläer tycks bara ha en livslängd på ca 100.000 omslag oxå ?
Medans transistorer har ingen svarstid alls, och håller mycket längre.
Någon som vet något om detta ?
Hur löser man styrning av t.ex en lampa på bästa sätt ?


ZeeDee

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 786
    • Visa profil
  • Stad: Julita
Conrads relän klarar 230V AC / 4A ... Dock rekomenderar dom att man kör max 24V.
Får jag för mig av manualen iaf.


wpcmame

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 101
    • Visa profil
  • Stad: Huddinge

Windman

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 334
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Mycket intressant läsning. Synd att inget är uppdaterat på pinmame-hw-sidan de senaste två åren. Men de använde en IPAC för inputs som jag hade tänkt.
Deras lösning för lampor/solenoider verkar klart intressant !
Jag är dock inte så bra på elektronik, och måste nog få en guide hur man styr de där portarna ifrån sin dator...

Har börjat programmera lite i VB. Är väldigt lätt att göra logiken för ett flipperspel där i. VB är ju lite eventbaserat, och det är ju även ett flipperspel :)


Windman

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 334
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Nu har jag läst och funderat på pinmame-hw.
Hårdvaran de använder är både basic och billig ! Många komponenter blir det, så lödkolven lär gå varm... Frågan är bara om man orkar tillverka ett passande PCB...

Sen är ju frågan hur man styr detta i Visual Basic. Det står på en dedikerad sida hur  The shift register chain fungerar och skall styras. Men det är för avancerat för mig :(

Antingen kan man ju bygga ihop hårdvaran och förlita sig på pinmame. Men jag skulle väldigt gärna vilja göra allt i VB från grunden.

Någon som kan hjälpa mig med detta tro ?
Någon som har bra elektronik/programmeringskunskaper ?
« Senast ändrad: september 28, 2006, 11:41:49 av Windman »


AGW

  • Jr. Member
  • **
    • Antal inlägg: 97
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Det enklaste sättet att börja lära sig att styra saker är att köpa en Basic Stamp. Det är verkligen basic programmering och man får med allt man behöver för att testa lite om man köper ett development kit som inte är så fasligt dyrt. Kan beställas på parallax.com.

Jag skulle dock rekommentera att du sätter dig in riktigt i mikrokontrollers för att kunna få till något lite bättre. Jag föreslår Atmels 8-bitars AVR-processorer. Man kan köpa ett liknande development kit till dem med för under 1000:-. Du behöver lära dig lite C för det dock. Så kan du prata med en eller flera mikrokontrollers via en PC och sedan har du programmerbara in och utgångar på mikrokontrollern. Upp till ca 32 per mikroprocessor. Du kan ju sätta många sånna i serie med. En kontroller styr varsin del.


Windman

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 334
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
*ooooink*
att allt skall vara så jobbgt :(

varför kan det inte finnas ett kort där man kan skicka in binärt vilka pinnar som skall vara på eller av, och så inget mer med det...

Detta kort från Elfa ligger nära till hands: Länk
Där får man med program och drivrutiner... en snubbe på jobbet rekommenderade det.

Jaja, the search goes on...

Läser lite på parallax.com nu.
Klart intressant, och bra priser...
« Senast ändrad: september 29, 2006, 20:10:25 av Windman »


AGW

  • Jr. Member
  • **
    • Antal inlägg: 97
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Att läsa av en switch med det där kortet funkar nog rätt bra bara du kompenserar för bouncingen i switchen. Det kan tom gå att styra reläer med det. Men att sedan börja med dimmning av belysning och liknande, vilket inte går med reläer, så måste du ha en del insikt i analogkonstruktion, D/A-omvandlare eller transistorförstärkare. Men det är helt klart görbart bara man lägger ner lite arbete i att lära sig grejerna. Slår vad om att google har alla lösningar. :)


Windman

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 334
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Jag tänkte bara styra lampor och solenoider med det sistnämnda kortet från elfa.
Inputs från targets mm, tar jag från en IPAC.

Dimma lampor har jag inget behov av.

Vad många tycks glömma när man pratar om att göra ett eget flipper, är att det inte är meningen att bli nästa storhit från Stern :)

Man får lixom se projektet för vad det är...

Och jag är ingen kung fu på programmering, så jag måste hålla mig till VB :)


pimmp

  • Jr. Member
  • **
    • Antal inlägg: 73
    • Visa profil
  • Stad: Österbymo
vet inte vad du ska ha det till men jag har slängt in

Siemens LOGO i huset:-P


Tags: STTNG opto  switch  switch