Frispel

sedan 2001

Visa inlägg

Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna medlem har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.


Meddelanden - johanlmk

Sidor: 1 2 3
16
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 25, 2021, 23:15:18 »
Tack, ja, jag hoppas på det!  Det vore konstigt om det fanns nåt mer fel än detta. Det kan ju åxå stämma med att det bara händer när man har multiball, för då är det ju både bollar på spelfältet och i superchargern. Nåt måste ju shorta en switch med metallen för att detta ska hända...

Jag har läst lite trådar om divertern, det verkar som spolen sitter baklänges på alla bilder jag sett eller notchen inte passar, alternativt att den original suttit så lödöronen pekat nedåt, så någon har tyckt det varit bättre att gnaga av notchen som ska hindra spolen från att rotera och vrida den 90 grader... Spolen går ju att rotera så antingen det ena eller det andra yttre lödörat rör vid metallen. Jag känner att jag ska stanna felsökningen här, för jag antar att jag kan grilla ännu mer om jag fippar med detta "live" - ända raka är att plocka loss hela superchargern så jag kommer åt spolen och kan på något sätt fixera och isolera den. Men då är det lika bra att passa på och städa och byta gummin under chargern.


17
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 25, 2021, 22:02:18 »
...nu har jag kommit fram till att det är "divertern" som på något sätt beroende på läge strömsätter alla rännor och metallen i superchargern... Dock verkar hela paketet ganska besvärligt att ta loss för att komma åt och kolla på divertern (den ligger mellan playfield och supercharger och är en solenoid med fjäder med 3 anslutningar som verkar "hålla" divertern i "superchargerläge" för att sen återgå till normalläge. Det mystiska är att när man aktiverar den så försvinner spänningen vare sig aktiverad eller oaktiverad men om jag drog lite i den så kom den tillbaka... Nu har jag mätt AC, kanske är det en hög överspänning som kittlar men en DC spänning som "dödar" nånting när en boll är i chargern och de andra lever runt på spelplanen...

Så om nån mekat supercharger och har nåt tips är det välkommet!

EDIT: Efter barnläggning kunde felsökning fortsätta...
Hittade denna tutorial där även en kortsluten spole beskrivs... Jag undrar om jag hittat mitt problem här?
https://pinside.com/pinball/forum/topic/hs2-supercharger-removal-tutorial



EDIT: Diverterns coil kan rotera och i båda ändlägen så rör antingen den övre eller nedre anslutningen vid superchargerns metall och därmed strömsätter hela chargern inklusive rännor och förmodligen all metall på spelplanen. Några targets ligger väldigt nära metallen.

diverter:


targets nära metallen:


Jag misstänker att detta bör kunna vara en root cause till U20 blowout... Nu är det väl bara att riva superchargern... Men måste nog ha lite mer tid till förfogande då jag inte vill lämna spelet öppet pga det står i vardagsrummet just nu...

Vad tror "publiken" -. är jag hemma?    (känner att jag postar mycket här, men det är väl lite trevligt då forumet i snitt bara har ett par poster per dag annars... :) )


18
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 25, 2021, 20:06:33 »
När jag mäter bollrännor och supercharger KAN det ligga AC150V och om man håller mellan där med fingrarna och jord så får man när man spelar en rejäl kittling... Men ibland är det 0V och när bollarna är i supercharger så varierar voltantalet rejält. Så jag tror jag är nåt på spåren. Har kört testmode och aktiverat flashers och coils samt supercharger och ramp men kan inte "isolera" det till nåt ännu. Men jag gissar att då bollen kan råka toucha en bladswitch och en metalldel och på så sätt grilla U20.

Nu är ju bara frågan hur jag hittar VAR det kommer ström till dessa metalldelar, och varför de inte är jordade?

19
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 20, 2021, 09:21:18 »
Säg den glädje som varar... Nu spelade sonen, och jag tror efter en multiball så slutade shiftern att funka... Så, denna gång är row3 borta... Förra gången försvann ju white/yellow (short to gnd) och den är ju en rad kopplad till shiftern. Är det ren slump vilken rad/kolumn som ryker i U20, eller kan man tro att felet är på den "slinga" som brinner, så¨ att det kan vara rad 4 och kolumn 3 där felet kan hittas? Måste ju vara nåt intermittent, då det gått att spela i säkert 2-3h innan det kom tillbaka... 

Jag får se det positivt, jag lär mig väl att felsöka nu... Så kanske man vågar köpa ett billigt spel med problem framöver... Eller hur ska man göra för se det positivt?  :P    Är det så att om man äger och pillar med flipper måste man lära sig grundkurs i felsökning för att inte vara helt förlorad?

Vad är mest sannolikt, skador i kablar (kabelhärvan) så det blir kortis därimellan, eller nåt på spelplanen som sitter löst? Det kan väl i teorin vara en skruv eller en kabelbit som lossnat och lagt sig på nåt kretskort? Fast det kanske är få ställen där högspänning och swithcar "blandas"?   Eller nåt i backbox som ligger bakom ett kort? Kan ju vara en lös skruv som fastnat så man ska lätta på korten och kolla baksidan? Eller finns nån mer krets på MPU kortet som man borde byta som kan generera trasig U20?

Kan det vara att det är "lite" överspänning då och då som "nöter" ut U20? Så det lönar sig att mäta (med oscilloskop och trig) spänningen på tex rad 4 kolumn 3 medan man spelar?

20
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 19, 2021, 00:02:02 »
Haha. Jo, det jag tänkte var om man måste lossa nåt typ ramper men det ser faktiskt inte ut så...  Man kan ju lägga spelet upp och ned och ligga under. ;)

Nu har jag bytt två dioder, konstigt nog så mätte de som trasiga innan jag lödde loss men efter funkade de... Kanske spruckna... Nåja, nu funkar alla lampor...

Det tråkiga är att när jag mekat klart har jag lovat att flytta spelet från vardagsrummet till källaren... Kommer nämligen inte gå fälla upp spelplan helt om jag mätt rätt, 202 i tak... Så då får det inte vara några stora jobb kvar. Går nog dock om man ställer benen på lägsta men med den inställningen går det inte att spela, så det vill till att det inte trasslar för mkt efter det...

21
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 17, 2021, 22:34:53 »
Tack! Verkligen sjysst med så bra tips på felsökning. Hur gör de som inte vill/vågar/kan rota med elen? Kanske köper man ett väl fungerande spel och försöker röra så lite som möjligt. Är det bra genomgånget antar jag att det kan spela bra länge innan nåt större uppkommer...

Jag har märkt att det "kittlar" när man tar i metalldelar på spelplan och siderails samtidigt... Eller är det kanske spolar... Nåja, inte värre än obehagligt... :) Och mätte att det fanns jord i siderails samma som jordfläta i backbox men inte i planens metalldelar, men de är ju skyddade när glaset är på så... :) Står en text typ "jorda vingmuttern" men min jordfläta går inte in under vingmuttern i backbox... Nå...   Jag har jordfelsbrytare (som ju ska funka även i ojordat då den som jag förstår jämför att fas ut och nolla in är i balans), dock håller jag med om att om det blir en intern short så spelets fas kortsluts till jord utan att maskinen är skyddsjordad så skulle det kunna leda till att man får ström i sig (som med alla "jordade" maskiner med plåthölje, men -förhoppningsvis- så skyddar JFB, om det inte är en "transformerad" spänning som hamnar där, men då borde en säkring gå tycker jag) - nåja, hela huset förutom den temporära plats spelet står på nu är ny jordad el, så jag får helt enkelt ta mig samman och fixa det sista...

Jo, nu har jag spelat en god stund utan att det gått sönder igen, så det var nog U14 som också dött vid första felet, vad det var undrar jag om jag kommer få veta... Jag antar det även kan vara nåt skräp eller en lös skruv som hamnar i nåt läge när man flyttar spelet men som nu hittat ett nytt läge där det förhoppningsvis inte gör skada. Nåja, jag håller tummarna för att det nu ska funka. Har lite fix kvar med några flashers som skall bytas och några LED som jag inte riktigt vart nöjd med färgen/styrkan på som skall justeras, sen kan jag förhoppningsvis låta spelets el vara. Dock behöver lite gummin bytas, men det gör man väl "uppifrån"...

22
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 17, 2021, 14:07:38 »
Min sockels pinne 5 såg ut så här innan jag monterade den nya U20... (tog en bild men gjorde inget åt det)  Det verkar motsvara column 5...



Ska man börja leta allt som ligger nära grönsvart? Kan det vara ett "skav" i härvan? Eller mer sannolikt nåt på spelplanen?

Eller kan detta vara en tidigare kortslutning och jag bara ska prova att rengöra sockeln för bättre kontakt?

(det är 12V på pinne 5 med U20 urlyft så är det överspänning är det bara monentant)

EDIT: Jag letade på spelplan efter möjlig kortslutning till den kolumnen utan att hitta något, jag såg några lampsocklar som låg nära (men inte an) andra saker under spelplan och justerade dessa, bytte sen U14 utan skillnad. Bytte sen åter U20 och började med att aktivera alla solenoider och switchar en i taget för att se om nån av dem smäller U20. Allt verkar funka. Testar att dra igång ett spel - allt funkar igen och har testspelat ett par omgångar utan att det går sönder.  Kan en trasig U14 dra med sig den nya U20?

Verkligen mystiskt.





23
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 16, 2021, 14:54:54 »
Fick mina prylar från freeplay, nyfiken som jag är så tryckte jag i nytt U20 på 10 minuters paus mellan två möten och spelet verkar funka, så felet är borta eller intermittent (eller kommer när man spelat ett tag).  Köpte 3 st U20 så hade det brunnit så hade jag ju gjort mer seriös felsökning... Man ska inte ropa hej, men känns skönt iallafall... Kommer nog inte hinna fixa så mycket mer idag...   Stort tack för hjälpen.  Känner att jag har mycket att lära, perfekt med forum och bra svar. Med tiden bygger jag väl både kunskap och litet reservdelslager hemma. :)
EDIT1:
...och jag hann spela lite igår också utan några nya problem... Jag kollade lite under spelplanen och kunde konstatera att på två av target-bankarna sitter flashers bara nån milimeter från targeten, de gick dock att vrida/böja lödörat lite så att den nu går fri rejält. Så jag misstänker det var antingen det eller att nåt inne i spelet kortslöt nån av tilt-kontakterna mot nåt annat (men vad som är hög spänning där vet jag inte). Har ju pillat med lampor precis innan jag flyttade spelet så kanske inte omöjligt de hamnat i ett sämre läge än innan...

Jag har lagt märke till att kontakterna med få pinnar sitter väldigt löst, speciellt på vad jag tror kallas flipper/opto board som sitter under spelplanen. Dock kan jag inte se nåt är bränt. Är det så att de sitter löst när det är få pinnar, eller borde man byta kontaktdon innan nåt blir bränt där pga glapp?

EDIT2: Man ska inte ropa hej, efter lite lunchlir där allt funkar perfekt så slutar spelet funka igen. Denna gång verkar kolumn 5 slutat funka - dock utan något short-felindikering - de bara inte reagerar alls, men alla andra switchar (på alla rader och kolumner som jag kunde testa lite snabbt) reagerar som de ska. Nu undrar man ju om detta är ett följdfel från det första felet eller samma "kortis" som slagit till igen...

Tillbaka på ruta ett, (edit) kabeltestet visar att kolumn5 inte funkar... :(   När man pillar runt och mäter på kablar är väl risken att man böjer till nåt och skapar ett nytt fel... Egentligen ska man väl ge fan när saker funkar, men detta spel har nog funkat bra för tidigare ägare i många år men var i behov av en rejäl genomgång (rengöring/lampbyte) tror jag... Det är väldigt fräscht i övrigt.

Fråga; nu står spelet så det är en ojordad kontakt, tidigare jordat. Kan detta vara dumt?

24
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 11, 2021, 23:54:19 »
Super! Tack. Dock misstänker jag att felet isåfall är intermittent, då det funkat kanon och sen smällde under spel, så felsökning inte ger nåt även om felet kan finnas kvar. Iofs kan ju nåt ha halkat snett så kortisen är kvar. Jag tror jag börjar med att byta U20 för att sen gå vidare om den går igen... Eller kan man skada mer svårbytta saker genom att resonera så? Jag har ju haft spelet igång rätt mycket sen det hände då jag felsökt.

Nu ska jag bara lura ut var köpa detta, jag var så häpen att ELFA stängt. För ett antal år sen hade de ju även en butik i kungens kurva och nu ingen alls. Tänk att det inte går att köpa elektronik över disk i sveriges huvudstad... När jag var ung och bodde i Uppsala så hade vi en butik där, som iofs inte hade allt på lager men då tog hem minst 2ggr per vecka av Elfa.

Free-play verkar iofs ha endel kretsar av just det som är på din lista ovan.  :)

25
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 11, 2021, 23:27:14 »
Återigen tack!

Hittade lite mer info här; https://www.pinwiki.com/wiki/index.php?title=Williams_WPC#Switch_Matrix_Problems

Jaha, det är väl bara beställa ett nytt U20 chip då?




Frågan är ju, det verkar ju inte som det är nån "äkta" kortslutning - iallafall inte just nu (den smällde ju under en multiball så kanske är det nåt på spelplanen som touchat en switchledning och som jag inte kommer hitta genom att mäta utan som bara händer när nåt rör på sig?)  Men det verkar ju hänt förut, så kanske är det nåt som kan hända mycket sällan vid nåt speciellt tillfälle?

Men beställer jag nytt U20 / ULN2803A så kan jag ju köpa ett gäng sådana.  Och U14 / 74LS374 är också socklad och verkar kunna smälla samtidigt. Även LM339 verkar ju vara en suspect (men de är inte socklade på mitt kort). Ja egentligen kör jag väl "listan" du tipsade om ovan med ett par av varje...

26
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 11, 2021, 22:45:34 »
Jag ser en liten diod på krokodilklämman, behövs den för att göra testet i fråga? Såg det i en annan beskrivning av switchtest, så jag antar den kan behövas? Och hur ska den isåfall vara riktad? Verkar som den går från row till column. Vågade inte prova. Har inga lösa dioder hemma.

Om jag kopplar ur någon av kontakterna med gul/vit (J212 el J209) så försvinner short, men aktiverar jag några andra switchar med J212 urpluggad så får jag short på andra rows.  Gul/vit som den först klagade på går via 2 olika connectors tydligen. Både till spelplan och coin door kort. När jag kopplade ur spelplanen bara så funkade växelspaken som går på vit-gul även om det blev short. När jag har spelplan inkopplad så händer inget när gulvit i spaken aktiveras. Börjar kännas som det är den där U20 som spökar. Finns inga spår av batteriläckage. U20 som är socklad är ju superlätt att byta så det känns bästa vägen framåt tänker jag, om jag ändå måste köpa dioder... Skam att ELFA i Solna har stängt för gott...

Fick mitt oscilloskop och mätte på de två lamporna som inte funkar, och det ser ut som matningen till dessa två PCB är som de ska. Jag har provat att byta lampor och socklar (det är wedge, en lampa på ett kretskort med lödda anslutningar) så jag misstänker det är nåt på dessa kort. Kan ju löda loss och byta med en annat lamp PCBA, men vill vänta med detta tills switchproblemet är löst. Så jag inte ställer till mer problem med dubbla felsökningar parallellt.

27
Hårdvara / SV: LED eller glödlampor?
« skrivet: mars 10, 2021, 09:30:42 »
Lägger en uppföljning på denna. Köpte bulken lampor från "AliExpress LLUMEGOTing Lights Store" och lite speciallampor från FreePlay. Fortfarande är det några ställen jag vill byta lampor på, tex var de gula/orangea för svaga, men de flesta positioner tycker jag "kinalamporna" funkar perfekt i styrka då det ser ut som vanliga glödlampor i styrka (jag var inte ute efter en pimpad look utan en bättre driftsäkerhet). Med LEDFIX ROM så ser iallafall inte jag några tendenser till flicker.

28
Hårdvara / SV: short to GND switch row4
« skrivet: mars 10, 2021, 09:23:47 »
Tusen tack för bra beskrivning. Detta måste provas, det kliar i fingrarna. Synd man har ett "vanligt" jobb och när man dessutom jobbar hemma 1m från spelet så får man hålla emot för att inte börja fixa på fikapausen... :D

Jag har ju två lampor som inte funkar också som jag inte fattar varför, jag har ju mätt och lödpunkterna på lampornas separata PCB har kontakt med punkter i kablaget med samma färger på kablarna där lamporna funkar och sockeln (wedge) verkar ha kontakt med banorna på PCB. När jag får hem oscilloskop så blir det nog enklare felsöka iallafall...  :) 

Det kanske är läge att köpa hem en bunt sådana dioder och kondingar som sitter här och var på spelet. Kanske finns annat som är billigt man ska se till att ha hemma, finns kanske en sån lista nånstans på "bra att ha" som flipperägare, småsaker som kostar ett par spänn styck som man kan köpa en bunt av istället för att lägga småbeställningar...

29
Hårdvara / short to GND switch row4
« skrivet: mars 09, 2021, 13:07:41 »
Ett HS2, Flyttade spelet hemma ett par meter (fällde backbox men flyttade "upprät" på rullhjul), vid första multiball efter flytten så slutade några prylar funka. Spelet säger short to GND switch row4 R4 white-yellow. Snabb felsökning vart gulvit finns ger att detta försvinner då man pluggar ur den kontakt på myntPCB som har row4 kabeln så verkar kortslutningen försvinna men knapparna på myntluckan kopplas ur så felsökning blir lite försvårad. Verkar som just denna felmode kan ha att göra med kortis för tiltswitch mot GND. Jag hade en lös låda under myntsilen som halkade omkring, kan jag kortslutit nåt på myntPCBt?

Har man den kabeln i och aktiverar olika switchar verkar kortslutningen även kunna drabba andra rows när man aktiverar vissa switchar.

Googling visar att många har fel på en IC krets vid switch matrix fel, men iom det verkar försvinna när man kopplar ur en kontakt på myntPCB så kanske jag har tur och det bara är en kortis...  (Enl google U20 ULN2803A "Darlington array" som på mitt spel redan är socklad så ingen big deal att byta bara jobbigt att jag inte har nån hemma)

Finns nåt smart tips i felsökning eller är det att ta fram multimeter och börja mäta på allt med gul-vit bakom myntPCB till att börja med?   Om djupare felsökning behövs har jag beställt ett kinaoscilloskåp då mitt gamla oscilloskåp som stått ett par år dog i uppstart förra veckan... (jag har ju två lampor som strejkar också som jag vill felsöka)

30
Köpes / SV: Spel köpes - Allt riktigt bra är av intresse
« skrivet: mars 09, 2021, 12:53:05 »
Bara av nyfikenhet, inget reggat konto, inget PM, ingen mailadress angiven, inget telefonnummer. Hur f-n vill hen att man ska ta kontakt via mail om ingen mail finns? (eller är det jag som inte kan forumets funktioner)   -   kan det verkligen vara så jäkla bråttom att man inte ens reggar ett konto och ger ut en kontaktuppgift?

Förvisso obegränsad budget men det ska vara bra och prisvärt... Efter spanat på säljesannonser en hel del sista tiden så känns det som att allt som är bra och prisvärt säljs direkt till seriösa köpare som vågar stå för sitt namn och sina uppgifter - även de dyrare spelen. De är de felprissatta och tråkiga spelen som verkar svårsålda.

Detta känns mer som nån som vill köpa stöldgods, no questions asked, ingen vet vem den andre är. Om annonsören är seriös så får man hoppas annonsen kompletteras med mer uppgifter. 

Läge för nån admin att kolla denna tråden???

Sidor: 1 2 3