Frispel

sedan 2001

Vissa följdändringar med anledning av spellagen (Ds 2019:30) Remiss från FD

CHE

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 19
    • Visa profil
  • Stad: hägersten
Hej! Nu blåser förändringens vind och äntligen är ändringen av spellagen ute på remiss.
Remisstiden tar slut sista mars och från vad jag hört så verkar den inte stöta på patrull vilket skulle innebära att lagen ändras den 1 juli som föreslaget.
Happy days!


johan_r

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1544
    • Visa profil
Skit också...
Då får vi plocka hem spel :(

Och höjja priset på dom spelen som blir kvar för att täcka ökade kostnader för pollettväxlare och kortterminaler/kortavgifter.
« Senast ändrad: mars 08, 2020, 17:19:57 av johan_r »


granman

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 577
    • Visa profil
    • Umeå PinCade
  • Stad: Umeå
Nu är du väl negativ Johan. Du får väl förhandla till dig en högre andel av intäkterna nu när lokalägaren slipper skaffa tillstånd.


johan_r

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1544
    • Visa profil
Nu är du väl negativ Johan. Du får väl förhandla till dig en högre andel av intäkterna nu när lokalägaren slipper skaffa tillstånd.

Kostnaden för tillstånden är inte ens i närheten av  kostnaderna för kortterminaler,polletter, växlare,kortinlösenavgifter mm.
Kostnaden för tillståndet som det är idag kommer fr spelintäkterna.
Dessutom finns det inte en enda kortterminal man kan sätta på en pollettväxlare som ger kvitto,vilket köparen ska få enl nya lagen.

Tog upp detta med spelindpektiinen och skatteverket.
SI visste inte något om det , skatteverket sa typ "det är ert problem att få spelen att ge kvitton"

Finns inte ett enda ställe där det går att få mer av intäkterna. Vi har alltid 50/50 , på ett ställe får vi tom 40%,men där står lokalinnehavaren för tillstånd,polletter mm.

Det står inget om åldersgräns i nyal lagen,det är ju bra om man ska hutta något som är bra med det.

Vi har redan plockat in 2 ställen pga lagändringen.
Och fler kommer det bli då några ställen flaggat redan nu att dom inte vill hålla på med polletter osv.

Det enda denna ändring gynnar är ställen där man betalar inträde och då får ett kvitto.
Så alla flipperställen runtom i Sverige måste nu skaffa kassasystem godkännda av skatteverket och svart låda,annars bryter man mot lagen.

Dessutom står det inget om dom förströelsespelen som idag är tillståndsbefriade ska ingå i nya lagen ang kvittokrav.
« Senast ändrad: mars 08, 2020, 19:57:33 av johan_r »


fitzroy

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1562
    • Visa profil
  • Stad: Bankeryd
Johan-r : Fan vad tråkigt att flipperscenen nästan helt kommer försvinna i stockholm pga den nya lagen, verkligen. Med det sagt så köper jag gärna alla dina RM5-mekar om du vill avyttra.


johan_r

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1544
    • Visa profil
Johan-r : Fan vad tråkigt att flipperscenen nästan helt kommer försvinna i stockholm pga den nya lagen, verkligen. Med det sagt så köper jag gärna alla dina RM5-mekar om du vill avyttra.

Alla kommer inte försvinna,det kommer bara kosta met att spela.
Jag har nog ett 10 tal RM5 mekar att sälja,kollar det i morgon.


Bundy

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 659
    • Visa profil
  • Stad: Sandviken
Står det uttryckligen att kvitto måste komma ut ur spelet med automatik så fort man stoppar i en tia?
Det kanske räcker att kunden har möjligheten att få ett kvitto?

I så fall kan man kanske skriva på regelkortet eller priskortet att om kvitto önskas kan man gå till baren/kassan och begära ett, vilket i praktiken förmodligen aldrig kommer att hända.
Quit playing with the clock!


CHE

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 19
    • Visa profil
  • Stad: hägersten
Men Johan borde inte den här meningen vara tilllämplig på dig sida 34:

Det har därför införts undantag i 39 kap. 5 § SFL för bl.a. den som bara i obetydlig omfattning säljer varor eller tjänster mot kontant betalning eller mot betalning med kontokort, den som anordnar automatspel enligt automatspelslagen eller den som tillhandahåller automatspel enligt spellagen. I fråga om undantaget för spelautomater gjordes bedömningen att det för automater med erforderliga tillstånd inte var realistiskt att kräva att varje automat skulle förses med registreringsutrustning (prop. 2006/07:105 s. 40). Förutom det i 39 kap. 5 § SFL angivna undantagen finns även en möjlighet för Skatteverket att enligt 39 kap. 9 § SFL besluta om undantag i enskilda fall, om behovet av tillförlitligt underlag för skattekontroll kan tillgodoses på annat sätt eller om en viss skyldighet är oskälig. Ett sådant beslut om undantag från skyldigheter som gäller kassaregister får även förenas med villkor. 

Sida 35.
För de anordnare som fortfarande använder spelautomater där betalningen sker genom att mynt stoppas i automaten, skulle dock kravet på kassaregister även i fortsättningen kunna framstå som oproportionerligt betungande. Mot bakgrund av att detta betalsätt har minskat betydligt de senaste åren, och sannolikt kommer att fortsätta minska framöver, samt då det är fråga om förhållandevis få aktörer, bör förekomsten av myntautomater inte ensamt motivera ett generellt undantag för anordnare av förströelsespel. Om det är befogat finns, som nämns ovan, istället en möjlighet för Skatteverket att medge undantag enligt 39 kap. 9 § SFL. Det blir då myndigheten som i varje enskilt fall får avgöra om förutsättningarna för undantag enligt denna bestämmelse är uppfyllda. 



johan_r

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1544
    • Visa profil
Här finns texten i sin helhet.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/departementsserien/vissa-foljdandringar-med-anledning-av-spellagen_H7B430

Har läst den många ggr för att hitta "kryphål" men det finns inte.
Ansvaret att ansluta spelen till befintligt kassaregister ligger på spelanordnaren,dvs den som har hand om stället där spelen står,inte jag som utställare,så det är ställets omsättning som som inte får överstiga 4 basbelopp per år ,och det gör ju alla ställen bara på hyran minst :(

Varje enskillt ställe kan söka undantag hos skatteverket,men av alla dom samtal jag har haft med dom så ska det mkt till för att få det.
Deras syn är på saken att det ligger på spelanordnarens ansvar att ordna så spelen lyder under kassalagen (ge kvitto varje gång,anslutas till svarta lådan mm)

Jag har idag hittat en lösning på hur man ka  sätta på kortläsare på pollettmaskiner som ger kvitto,men det är ganska mkt kostnad på det,betydligt mer än gamla tillståndsavgiften.
Så detta kommer resultera i en höjjnig av priset på en kredit.
Men å andra sidan har ju en kredit kostar 10kr sedan början på 90talet så en höjning är inte så konstigt.

Så alla som är spelanordnare och omsätter mer än 189200/år faller under kassalagen.
« Senast ändrad: mars 10, 2020, 21:47:25 av johan_r »


johan_r

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1544
    • Visa profil
Står det uttryckligen att kvitto måste komma ut ur spelet med automatik så fort man stoppar i en tia?
Det kanske räcker att kunden har möjligheten att få ett kvitto?

I så fall kan man kanske skriva på regelkortet eller priskortet att om kvitto önskas kan man gå till baren/kassan och begära ett, vilket i praktiken förmodligen aldrig kommer att hända.

Det funkar inte,läs mer på www.kassalagen.nu

Det lilla "hålet" med varuautomater har dom täppt till i nya lagen,där står det att det bara numera gäller i obemannade lokaker.

« Senast ändrad: mars 10, 2020, 21:45:02 av johan_r »


realpingo

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 206
    • Visa profil
  • Stad: Falun
Nu är du väl negativ Johan. Du får väl förhandla till dig en högre andel av intäkterna nu när lokalägaren slipper skaffa tillstånd.

Kostnaden för tillstånden är inte ens i närheten av  kostnaderna för kortterminaler,polletter, växlare,kortinlösenavgifter mm.
Kostnaden för tillståndet som det är idag kommer fr spelintäkterna.
Dessutom finns det inte en enda kortterminal man kan sätta på en pollettväxlare som ger kvitto,vilket köparen ska få enl nya lagen.

Tog upp detta med spelindpektiinen och skatteverket.
SI visste inte något om det , skatteverket sa typ "det är ert problem att få spelen att ge kvitton"

Finns inte ett enda ställe där det går att få mer av intäkterna. Vi har alltid 50/50 , på ett ställe får vi tom 40%,men där står lokalinnehavaren för tillstånd,polletter mm.

Det står inget om åldersgräns i nyal lagen,det är ju bra om man ska hutta något som är bra med det.

Vi har redan plockat in 2 ställen pga lagändringen.
Och fler kommer det bli då några ställen flaggat redan nu att dom inte vill hålla på med polletter osv.

Det enda denna ändring gynnar är ställen där man betalar inträde och då får ett kvitto.
Så alla flipperställen runtom i Sverige måste nu skaffa kassasystem godkännda av skatteverket och svart låda,annars bryter man mot lagen.

Dessutom står det inget om dom förströelsespelen som idag är tillståndsbefriade ska ingå i nya lagen ang kvittokrav.

Vem exakt på Skatteverket har du talat med, och vad exakt har de sagt? Klistra gärna in här så övriga också kan läsa svaret.

Jag har varit i kontakt med Skatteverket, och de svarar så här till mig:

Citera
Vad jag kan se så finns det inte något beslut i frågan om ändrad spellag, Skatteverket kan inte svara på frågor som rör förslag till lagar eller lagändringar, så vi har i dagsläget ingen möjlighet att besvara dina frågor om hur det eventuellt blir med en ändrad spellag.

I dagsläget har alltså inte Skatteverket något beslut eller några råd om hur detta skall skötas. Lagförslaget är också ett förslag - den nya lagen som skall hantera detta existerar inte än. Det är ju fullt möjligt att just detta med kassaregister ändras i den färdiga lagen, beroende på remissunderlaget.

/ Pingo


johan_r

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1544
    • Visa profil
Nu är du väl negativ Johan. Du får väl förhandla till dig en högre andel av intäkterna nu när lokalägaren slipper skaffa tillstånd.

Kostnaden för tillstånden är inte ens i närheten av  kostnaderna för kortterminaler,polletter, växlare,kortinlösenavgifter mm.
Kostnaden för tillståndet som det är idag kommer fr spelintäkterna.
Dessutom finns det inte en enda kortterminal man kan sätta på en pollettväxlare som ger kvitto,vilket köparen ska få enl nya lagen.

Tog upp detta med spelindpektiinen och skatteverket.
SI visste inte något om det , skatteverket sa typ "det är ert problem att få spelen att ge kvitton"

Finns inte ett enda ställe där det går att få mer av intäkterna. Vi har alltid 50/50 , på ett ställe får vi tom 40%,men där står lokalinnehavaren för tillstånd,polletter mm.

Det står inget om åldersgräns i nyal lagen,det är ju bra om man ska hutta något som är bra med det.

Vi har redan plockat in 2 ställen pga lagändringen.
Och fler kommer det bli då några ställen flaggat redan nu att dom inte vill hålla på med polletter osv.

Det enda denna ändring gynnar är ställen där man betalar inträde och då får ett kvitto.
Så alla flipperställen runtom i Sverige måste nu skaffa kassasystem godkännda av skatteverket och svart låda,annars bryter man mot lagen.

Dessutom står det inget om dom förströelsespelen som idag är tillståndsbefriade ska ingå i nya lagen ang kvittokrav.

Vem exakt på Skatteverket har du talat med, och vad exakt har de sagt? Klistra gärna in här så övriga också kan läsa svaret.

Jag har varit i kontakt med Skatteverket, och de svarar så här till mig:

Citera
Vad jag kan se så finns det inte något beslut i frågan om ändrad spellag, Skatteverket kan inte svara på frågor som rör förslag till lagar eller lagändringar, så vi har i dagsläget ingen möjlighet att besvara dina frågor om hur det eventuellt blir med en ändrad spellag.

I dagsläget har alltså inte Skatteverket något beslut eller några råd om hur detta skall skötas. Lagförslaget är också ett förslag - den nya lagen som skall hantera detta existerar inte än. Det är ju fullt möjligt att just detta med kassaregister ändras i den färdiga lagen, beroende på remissunderlaget.

/ Pingo

Jag ringde skatteupplysningen (maila fram och tillbaka är bara tidskrävande) så jag vet inte vem jag pratade med.
Dom sa att det inte är klubbat ännu men om det blir det så får spelanordnaren lösa det med kvitto.

« Senast ändrad: mars 18, 2020, 17:29:44 av johan_r »


granman

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 577
    • Visa profil
    • Umeå PinCade
  • Stad: Umeå
Känner en utställare. Han kör poletter som man köper i en växlare.

Växlaren har en betalkortsläsare och en tjänst till denna som innebär en transaktionsavgift, tror det var 5% som försvinner till kortläsarleverantören.

Kortläsaren kan erbjuda köparen att mata in epost adress å på så sätt erbjuda digitalt kvitto. Ingen lär ju göra det, med det går.

Kanske inte funkar på jättesmå ställen iofs, men det är en lösning i vart fall.


johan_r

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1544
    • Visa profil
Känner en utställare. Han kör poletter som man köper i en växlare.

Växlaren har en betalkortsläsare och en tjänst till denna som innebär en transaktionsavgift, tror det var 5% som försvinner till kortläsarleverantören.

Kortläsaren kan erbjuda köparen att mata in epost adress å på så sätt erbjuda digitalt kvitto. Ingen lär ju göra det, med det går.

Kanske inte funkar på jättesmå ställen iofs, men det är en lösning i vart fall.

Det låter mkt intressant.
Dom jag kollat på är bla nayax , men ingen kan erbjuda kvitto så som du beskriver.
Kan du kolla vilken firma det är?


Tags: