Frispel

sedan 2001

Moms för att spela flipper o arkad

CC

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1248
    • Visa profil
  • Stad: Rydboholm
Citera
Snubblade över en tråd om när flipperpriset höjdes till 10kr som kanske är kul att se tillbaka på nu när det eventuellt höjs igen.
 


Samtliga utställda spel i Linköping (just nu 7 st) kostar endast 5:- så passa på att spela billigt då Ni är i närheten.

:-D
"Varning! Vissa av mina inlägg kan innehålla spår av sarkasmer och ironi! Nötter kan sätta sådant i halsen."


SNK

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 243
    • Visa profil
  • Stad: Ekero
Om priserna höjs och folk spelar som vanligt så är väl bara operatörerna glada, inte betalar de moms på hela sin omsättning.
Utan då tror jag bara att de får in några kronor till i sin plånbok.
Jag antar att det är/varit ganska mycket fiffel som i så många andra kontantbranscher.


Terminator

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 911
    • Visa profil
  • Stad: Eskilstuna
Nån som förresten vet från vilket datum momsenplikten ska börja gälla? Det står ju inte hos skatteverket Moms på flipper. Där står bara vilket datum det är publicerat, men ej vilket datum det träder i kraft.

Snackade även nyss med Skatteverket, o inte ens de själva vet det? :-o




Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
"Pinball ain´t no game
pinball ain´t no sport
pinball IS religion"


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12149
    • Visa profil
  • Stad: Borås
Har de tagit ett beslut så är det praxis och gäller alltså omgående. Någon annat kan jag inte tänka mig.


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12149
    • Visa profil
  • Stad: Borås

Terminator

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 911
    • Visa profil
  • Stad: Eskilstuna
Jo, INK, du hade rätt... Efter en stund ringde de upp o sa att det gällde from datumet det kom upp på sidan.. :-(

Det konstiga är bara att jag snackat med en gammal utställare, o han tyckte det var konstigt, då de ju i domstol i början av 90-talet blev förklarade som momsbefriade.. Så nu är det CP-EU som ÄN en gång har saboterat saker o ting i det här landet. :-o




Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
"Pinball ain´t no game
pinball ain´t no sport
pinball IS religion"


Bally

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 6203
  • Spelautomatsamlare sedan 1977
    • Visa profil
    • Bally.se
  • Stad: Stockholm
Det blir eventuellt inget momsbeläggning på spelinkomsterna. Från en god källa har jag fått reda på att momsningen kanske går i papperskorgen.
Bally Hagman
Flippernörd
www.bally.se
För övrigt, så bör alla Dr Who spel skrotas


Terminator

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 911
    • Visa profil
  • Stad: Eskilstuna
Jaså?? Men när får man reda på det isf då? För enligt skatteverket (när jag pratade med dem idag) så ska det ju gälla ifrån 28:e Januari. O det vore ju väldigt konstigt om det blir upprivet efter någon månad?



Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
"Pinball ain´t no game
pinball ain´t no sport
pinball IS religion"


Linde

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 377
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Tidigare spelbranschförbundet SVAR genom och tack vare Bjuvia Fritid AB fick under 1990-talet rätt hos Skatterättsnämnden: om att spelintäkter från bl.a. flipperspel är momsfria.

Skatteexpert Christer Rankell var ombud i den då helt framgångsrika processen.

Nuvarande spelbranschförbundet NRF har med hjälp av några av sina medlemmar (bl.a. Bjuvia Fritid AB och Adonbolagen) satt ihop en utförlig promemoria till Christer Rankell. Även företag som inte är medlemmar (bl.a. CH Promotion AB) har ställt upp med värdefulla kunskaper.

NRF avvaktar nu Christer Rankells bedömning och tar sedan ställning till fortsatt agerande.

Tänkbara vägar är att Skatteverket frivilligt ändrar sig, eller att vi processar: d.v.s. som under 1990-talet, då vi fick rätt.

Här nedan följer NRF:s brev och PM till skatteexpert Christer Rankell.

(varning: lång text)

********************

Bäste Christer,

Skatteverket har i ett ställningstagande 2009-01-28 anfört att mervärdesskatt ska utgå med 25 procent på avgift som betalas för att spela t.ex. flipperspel, bilspel, skjutspel, Photo play, etc.

Eftersom du framgångsrikt drev tidigare ärende där det i Skatterättsnämnden fastställdes att mervärdesskatt inte ska utgå på sådana avgifter undrar jag om du på uppdrag av NRF kan granska Skatteverkets ställningstagande och återkomma med besked om din uppfattning.

Jag har fått hjälp av tre välkända aktörer med synpunkter.

Det som vi kommit fram till finner du här nedan i ett PM. Leif Bergwall (som tillsammans med ditt utmärkta biträde löste detta ”problem” förra gången) är den som först hört av sig och vi uppskattar din hjälp.

Om det är uppenbart att Skatteverket har fel går det kanske att tala dem till rätta; och om det behövs processande och/eller att driva något slags prejudikat uppskattar vi om du kan lämna en offert på hur det kan ske och vad kostnader i olika steg beräknas uppgå till. Så att NRF i sådant fall kan beslut om huruvida vi ska ta en ev. strid med Skatteverket i den här frågan.  

PM angående fråga om mervärdesskatt på förströelsespel

1.   

Leif Bergwall och Kenny Nilsson har framhållit (jag har använt Kennys text och gjort några tillägg och viss omarbetning):

Om jag uppfattar Skatteverkets skrivelse rätt är detta endast deras uppfattning att det i EG-rätten inte finns något stöd för att i nationell lagstiftning undanta omsättning av spel på förströelsespelsautomater från skatteplikt (se sammanfattning, 1, i skrivelse från Skatteverket som finns tillgänglig via länk i mejl som detta PM sänds med.)

Kan Skattemyndighet ändra övermyndighetsbeslut? D.v.s. Skatterättsnämndens beslut 1995-06-09 (Skatteverket skriver 1996-06-09: i Kennys beslut står 1995-06-09).

Bör inte Skatterättsnämndens besked gälla intill att högre instans har meddelat annat?

2.   

Hans Kristenson har framhållit:

Jag talade med Bonik Casino, Jonas Philipsson och han meddelade att han haft en tvist angående frågan då de ville belasta honom med mervärdesskatt på intäkter för biljard & Air hockey.

Denna tvist vann han mot Skatteverket. Det stod även i pressen om detta domslut.  

(Hans försöker få fram närmare information om detta rättsfall.)

3.   

Jag (Ulf) har följande synpunkt:

Skatteverket skriver själva inledningsvis (min understrykning): omsättning av lotterier inräknat vadhållning och andra former av spel undantas från mervärdesskatt.

Av 2 § lotterilagen framgår att lotterilag tillämpas inte heller på automatspel som inte ger vinst eller ger vinst bara i form av frispel. Föreskrifter om sådant automatspel finns i lagen (1982:636) om anordnande av visst automatspel.

Av 3 § lotterilagen framgår att med vinst avses i denna lag även rätt till fortsatt spel.

Lotterilagen anger inte att (förströelse)spel i form av automatspel som endast ger vinst i form av frispel inte omfattas av definition för lotteri, i lotterilagens mening.

Det som anges i lotterilagen är istället att lotterilagen inte tillämpas på sådant automatspel och vidare att föreskrifter om sådant automatspel finns i den s.k. automatspelslagen.

Att lotterilagen inte tillämpas på visst automatspel kan enligt min uppfattning inte automatiskt medföra att sådant visst automatspel därmed inte omfattas av själva definitionen för lotteri om (när) det är möjligt att vinna rätt till fortsatt spel.

Ett automatspel i form av t.ex. flipperspel borde därför kunna anses omfattas av definitionen för ett lotteri, trots att lotterilagen inte ska tillämpas.

Annars borde lotterilagen (istället för formuleringen ”inte tillämpas”) angett att lotterilagens definition för lotteri inte omfattar sådant slags spel.

Därmed bör det finnas en möjlighet att hävda att intäkterna från förströelsespel även framöver ska vara undantagna från mervärdesskatt. Eftersom det är fråga om spel som utgör en lotteriverksamhet enligt lotterilag, utan att för den skull lotterilag tillämpas.

Jag anser att mitt resonemang vinner stöd av bl.a. det faktum att 2 § lotterilagen dessutom anger att lotterilagen inte heller ska tillämpas på spel enligt den s.k. kasinolagen.

Spel enligt kasinolagen är bl.a. enarmade banditer och roulettspel som bedrivs i kasinolokal: d.v.s. typer av spel som utan något tvivel omfattas av lotterilagens definition för lotteri – men dock utan att lotterilagen ska tillämpas om (när) spelformerna (d.v.s. sådana slags lotterier) anordnas enligt kasinolagen.

En reflektion vad gäller kasinospel är för övrigt att om endast de spel (lotterier) som innefattas av lotterilagens tillämpningsområde ska omfattas av befrielse från moms borde följden bli att inte bara t.ex. avgift på insats i flipperspel ska beläggas med moms.

Då borde rätteligen också avgifter för spel i statliga kasinon omfattas av mervärdesskatt:

D.v.s. om Skatteverkets resonemang om att endast spel som uttryckligen omfattas av tillämpningsområdet i lotterilagen är momsfria kan anses vara riktigt.

Hursomhelst borde det väl vara fråga om en diskriminering om privata förströelsespel som inte omfattas av lotterilagens tillämpningsområde (trots att sådana spel utgör ett lotteri) beläggs med moms.

Detta när samtidigt spel i statliga kasinon alltjämnt undantas från mervärdesskatt, trots att lotterilagen inte heller tillämpas på sådana slags spel.

Detta PM är upprättat av Ulf Linde i samråd med Leif Bergwall, Kenny Nilsson och Hans Kristenson.
« Senast ändrad: mars 07, 2009, 01:57:56 av Linde »


Nobbe

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 40
    • Visa profil
  • Stad: Timrå
Halvless på dagens politiker !

Skatt på flipper och subventionera städhjälp,
Det säger en del om vad dagens politiker prioriterar

Känns riktigt bra att de fått lägre skatter på lyxvillorna på lidingö men en annan i norrland får högre skatt på kåken!

Tur för arbetarna i bilundistrin att de nu enkelt kan söka jobb som städpersonal och få äran att städa nån politikerhöjdares lägenhet på östermalm utan att behöva ta det svart!

fan va less man blir !


COCS

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 4381
    • Visa profil
  • Stad: Göteborg
Nobbe

Jag har jobbat ihop mina egna pengar och klippt gräsmattor etc. sedan jag var liten gosse och det var f-n inga stora pengar jag tjänade på det.

Det är svårt att få alla nöjda. Så fort man ändrar på ngt, så blir vissa glada och andra sura.

Jag har god lust att kommentera ditt inlägg, men nu får vi ju inte diskutera politik här, så jag låter bli.
COCS
Carl Olof Christian Sjöberg
Tel: 0707-19 31 45


Terminator

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 911
    • Visa profil
  • Stad: Eskilstuna
Linde:
Intressant det du skrev för ca en månad sen.. :-)

Jag är nu nyfiken på statusen i ärendet. Eller är det för tidigt?



Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
"Pinball ain´t no game
pinball ain´t no sport
pinball IS religion"


Linde

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 377
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Hej Mr Terminator + övriga:

Här nedan finns en uppdatering från NRF (som "vanligt" varning för lång text).

Med önskan om en riktigt Glad Påsk!

(+ alla tänkbara lyckönskningar till DAH, Leffe, m.fl. som ska spela påskflipper i Finland: vinn... vinn... VINN !!!).

Bästa hälsningar

Linde


****************************
 

Deloitte (där Christer Rankell arbetar) har återkommit i anledning av NRF:s promemoria om moms på förströelsespel.

Det har lett till att NRF samrått med Deloitte.

Den mest rimliga vägen för att få den här saken prövad förefaller att vara en ny prövning i Skatterättsnämnden.

NRF har i samråd med medlemsföretaget Bjuvia Fritid AB beslutat att initiera en sådan prövning i Skatterättsnämnden för Bjuvia Fritid AB (som pilotärende).  

NRF backar därför upp prövning i Skatterättsnämnden med kunskap och betalning av kostnad och arvode som enligt offert inte ska överstiga 40.000 kr, exkl. moms. Om det sedan blir aktuellt med också prövning i domstol får NRF (beroende på resultat dittills) överväga och ta nytt beslut om fortsatta åtgärder.

Följande kan vara av särskilt intresse att känna till:

NRF har särskilt påpekat att Skatterättsnämndens tidigare beslut om att flipperspel m.m. inte är momspliktiga borde göra att Skatterättsnämnden vid en ny prövning inte rakt av kan godta Skatteverkets besked. Detta eftersom Skatterättsnämnden i sådant fall i praktiken underkänner sitt egna tidigare meddelade beslut från 1995.

Från Deloitte har det bl.a. påpekats att Sverige var medlem i EG redan 1995 när Skatterättsnämndens tidigare beslut meddelades och att det därför inte utan vidare - idag - går att säga "idag är vi med i EG och därför gäller helt andra regler". Lagstiftning vad gäller EG-rätt är således inte något som med automatik bör kunna göra att Skatteverket idag har mer rätt än Skatterättsnämnden.

En förnyad prövning i Skatterättsnämnden torde utvisa om Skatterättsnämndens tidigare besked från 1995 alltjämnt ska kunna äga tillämplighet. Eller om Skatteverkets besked i år är det som gäller.

NRF hoppas såklart att Skatterättsnämnden meddelar att tidigare besked om att intäkter från flipperspel m.m. inte ska vara momspliktiga alltjämnt äger riktighet.
 
En prövning i Skatterättsnämnden tar enligt Deloitte 5-8 månader, om inte förtur beviljas. Även om vi får förtur (med hänsyn till att det idag finns ett tidigare beslut i Skatterättsnämnden som kolliderar med Skatteverkets nu meddelade ställningstagande) lär detta således ta ett antal månader.

Om därefter Skatterättsnämndens beslut överklagas kan det tyvärr dröja ett år eller längre tid innan domstol prövat och slutligt avgjort denna fråga.

NRF återkommer med besked under den prövning som vi räknar med är igång inom kort, med hjälp Deloitte.
 
******************

I avvaktan på något annat (nytt) ställningstagande från Skatteverket - vilket knappast lär komma förrän ett nytt beslut har meddelats i Skatterättsnämnden - vill NRF särskilt poängtera att intäkt från förströelsespel numera måste tas upp i momsdeklaration.

Att inte deklarera sådan moms kan leda till såväl skattetillägg som rättsliga åtgärder mot den som försummat att deklarera moms.

Om (när; hoppas vi...) vi i NRF vinner torde det vara möjligt att senare begära en återbetalning av inbetald moms för intäkter från förströelsespel.

Men, återigen:

I avvaktan på en sådan önskad framgång är det enligt NRF:s uppfattning momsinbetalning som gäller.

Tilläggas bör att ni som köper in nya förströelsespel och redovisar moms på spelintäkt kan begära återbetalning av moms avseende era nya inköp.

Med vänliga hälsningar

Nöjesbranschens riksförbund

/ genom Ulf Linde
« Senast ändrad: april 09, 2009, 02:17:38 av Linde »



Tags: