Tillstånd behövs inte för Flipper VM: förslag på argument om varför

[Linde]

Hej bästa Moderator!

Bra förslag av PAL i denna tråd:

slå gärna ihop trådar enligt PAL:s goda förslag.

(enklast att det finns samlat)

Flippertävlingar utan krav på tillstånd låter bra

(eller döp till vad Moderator anser blir bra)

[Linde]

Hursomhelst; ganska skrämmande.

En dåre (?) anmäler flippertävling och LI ingriper.

Efter att Flipper VM är över och det väl inte kan finnas sekretess i ärendet ska jag göra allt vad jag kan; för att få ut en kopia av anmälan.

Detta oavsett var en sådan anmälan finns.

Idag kan begäran nog avslås med hänvisning till öppet ärende.

Jag är ganska bra på att leta hos myndigheter:

och jag brinner faktiskt av nyfikenhet.

Jag återkommer med resultatet, dock med maskering av namn. Människan som anmält kan inte må bra och att bli uthängd tror jag inte blir så bra. Det kan dock vara intressant för alla att få se vad som således har triggat LI.

[Sponk]

Jag har redan begärt och också fått ut anmälan. Det är svårt att säga om det ligger någon sanning i det anmälaren skriver, men om det gör det så är det ganska tragiskt. Jag hade först tänkt att posta mailet här i sin helhet, men jag tror det är bäst att avstå.

[Linde]

Sponk:

Tack... då är det alltså dags för också mig att leta.

Min erfarenhet är att anmälan inte ges ut i pågående ärenden.

Det blir mycket intressant att få tag i den och läsa:

Klart att det KAN finnas skäl att inte lägga ut.

(men svårt att se varför inte visa: om namnet döljs)

[Pal]

Sponk: Maila den till mig på the@pal.pp.se. Jag kommer inte att offentliggöra den, men jag vill gärna läsa den för att se om jag hittar något jag kan använda.

[bla]

Efter att ha läst anmälan så kan jag bara säga att jag blir än mer förbannad.
Fullständigt felaktiga och orimliga påståenden.

[Linde]

Om det nu är så att anmälan redan finns (är) tillgänglig:

kan den inte läggas ut för allmän läsning här på forumet?

om namn och adress maskeras bryter det inte mot lag.

Förbud att lägga ut vissa uppgifter finns inte:

om namn och adress på berörd inte läggs ut.


"Fullständigt felaktiga och orimliga påstående":

det gör att LI:s inställning mer tveksam (?)


Snälla lägg ut: så att alla får se.

[Sonar]

Har slått ihop trådarna på PALs begäran.

Uppmaning till alla, försök att känna efter om inte det ni skriver platsar lika bra i en befintlig tråd innan ni skapar en ny på ett snarlikt ämne!

:-)

[PAG]

Linde: du som haft så mycket med LI att göra. Det förvånar att du inte vet att allt de har är offentlig handling. Bara att maila och be och få. Du behöver inte ens tala om vem du är. I ytterst sällsynta fall sekretessbelägger myndigheten nån uppgift.

[MCR]

Jag tycker också det vore intressant att se vad det stod i anmälan, och det blir ju enklare om någon klistrar in texten här än att alla ska begära ut egna exemplar.

[Bundy]

+1

[Linde]

Hej PAG

Du får fortsätta förvåna dig över hur det ser ut i verkligheten:

LI brukar inte lämnat ut anmälan i pågående öppet ärende.

LI brukar hänvisar till sekretess p.g.a. utredning.

Däremot händer det ofta att polis ger ut kopia och då får man i regel knalla in på den lokala polisstation där anmälan ägt rum för att få ut den. Jag kan t.ex. inte gå in till en polisstation i Stockholm och med framgång begära ut polisanmälan inlämnad i en annan del av land.

När jag uppfattade att främst mr mic hade möjlighet att på plats begära ut en polisanmälan berättade jag i detalj hur man frågar (själv kan jag inte åka ned för att leta).

Däremot kunde jag ringt handläggaren hos LI och snokat.

Men, särskilt PAG:

Jag har inget med Flipper VM att göra.

Däremot anser jag det vara synnerligen illa att LI försöker stoppa en sådan verksamhet. I mejl till PAL har jag bl.a. föreslagit alternativt genomförande.

Nu behövdes det inte: eftersom LI snabbt gav tillstånd.

Förutöver detta har jag skrivit en del inlägg här.

Jag skulle dock aldrig drömma om att kontakta LI och på något sätt försöka lägga mig i en dialog som PAL på ett föredömligt bra sätt redan har med LI.

Flera kockar blir bara dålig soppa.

Trots att spelare frågat om jag kan kontakta LI.

Arrangörer kan och ska sköta kontakt med LI.

Jag skrev senast igår i ett mejl till PAL att jag inte ens vill kontakta handläggaren på LI om att försöka få ut den aktuella anmälan.

Detta av skälet att jag vet med mig att jag har väldigt mycket synpunkter om detta.

Det är så lätt att handläggaren säger något till mig om ärendet som gör att jag svarar:

varpå dialog som inte ska finnas ändå är igång.

*********************

Nu har jag av en vänlig själ fått kopia av "anmälan".

Jag använder inte förtroendet för att lägga upp kopian här.

Jag kan också tillägga följande.

PAG skriver att jag haft mycket att göra med LI.

Det är riktigt.

Alltjämnt sedan 1984 har jag bl.a. blivit:

- anlitad som konsult,
- polisanmäld för lotteri (friad),
- lett demonstration med 50 deltagare på LI:s trappa.
- anmält LI till JO med följd av dåvarande GD togs bort

En tid efteråt skrev Expressen om "GD:n som inte dög".

Det är självklart att jag fått såväl vänner som ovänner inom LI.

En person har berättat för mig att det förefaller som att någon vill jävlas med Flipper VM. När jag nu läser den s.k. anmälan som sänts till mig kan jag inte annat än hålla med om det.

Jag tänker (som jag skrivit tidigare) av egen nyfikenhet vända på varje sten i ärendet: så snart detta inte stör dialog mellan arrangörer och LI.

I min värld innebär det att det (rimligtvis) är fritt fram för mig att börja snoka på allvar från nästa vecka:

d.v.s. efter att Flipper VM är över.

Då kan ingen senare t.ex. säga att jag med mitt snokande inom LI retat upp myndigheten på sätt som försvårat för Flipper VM. Jag tänker nämligen inte ge mig med att bara få tag i en anmälan.

Jag vill också ha tag i annat som kan finnas i ärendet:

tjänsteanteckningar, pm om samtal med polis, m.m.

Det kan irritera och det ska inte kunna spilla på Flipper VM.

Jag förstår dock varför LI lämnat ut handling som nu cirkulerar och som jag fått av en vänlig själ. Den har inte substans som gör att det finns skäl att upprätthålla sekretess för handlingen som sådan.

Jag kan bara säga att om den "anmälan" som jag fått är det som triggat LI så fattar jag ingenting. Det är närmast klagobrev och inte formell anmälan.

Till sist i detta inlägg:

Jag kanske kan få anlita PAG :-)

Det händer alltjämnt att LI själva upprättar anmälan till antingen polis eller sig själva om misstänkt brott. Jag brukar som sagt var inte få ut sådana:

inte innan ärende som anmälan avser är avslutat.

Om PAG har lätt att med bara ett mejl få ut anmälningar:

Kan jag be PAG om hjälp när jag vill ha ut en anmälan?

Det känns lite tråkigt om min vilja att inte lägga mig i dialog med LI uppfattas som att jag inte vill hjälpa till. Jag tycker inte att jag gjort annat än att försöka hjälpa till med förklaringar under den senaste tiden.

Med påpekande om att flipperspel inte ska öppna för annat.

Ha det bra alla inklusive PAG:

Jag ser som sagt var fram emot din hjälp vid behov :-)

...och allra, allra sist i detta inlägg:

Den dag jag själv har handlingar från LI kan jag lägga upp.

Men jag kan som sagt var inte gå ut med handlingar som andra mejlat till mig: efter att jag frågat och sagt att jag lovar att behålla för mig själv.

Sorry PAG, m.fl.

[Pal]

Jag har som sagt fått anmälan under premissen att jag inte ska offentliggöra den, så då offentliggör jag den inte (även om den är offentlig från källan).

Den var väldigt skumt skriven med en massa konstiga felaktigheter och orimligheter, men anmälaren hade rätt i grundfrågan, så det är svårt att beskylla LI för att ha agerat fel, förutom på punkten gällande tillståndskrav för en tävling utan prispengar.

[KO]

Inte utan att jag med spänning väntar på att få läsa anmälan själv en dag men man får väl ge sig till tåls ett tag till...

[Linde]

"skumt skriven" är väl bara förordet.

Det är underligt om sådan text medfört att LI agerat.

LI har väl känt till Flippertävlingar i många år:

utan att någonsin säga: "hej, så här får ni inte göra".

Dock onödigt att spekulera utan mer kunskap.